Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Als mensen boos worden

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #258964

  • AspergerAndreas
  • AspergerAndreas's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 4
  • Ontvangen bedankjes 4
Hallo mede Aspies en geïnteresseerden,
Ik heb 7 jaar geleden de diagnose gekregen en heb ondertussen al veel mogen leren. Er was toen een situatie waar ik mensen pijn gedaan heb door mijn vreemde manier van omgaan met relaties (ze noemen het 'grenzeloos'). Dat is de reden dat ik psychologische hulp zocht en de diagnose kreeg.
In de jaren die volgden op de diagnose ging ik ontdekken dat gedrag dat ik kon 'goedpraten' toch niet door de beugel kon.
Erg intelligent, maar niet zo meevoelend, heb ik mensen totaal onder de tafel gepraat en genegeerd, maar nu zijn er toch een paar mensen die heel boos op mij zijn geworden (bijna tot het punt dat ze naar de politie wilden stappen, maar omwille van de andere betrokkenen dit toch niet doen). Hier ben ik heel erg van geschrokken en wilde het gelijk goedmaken en uitpraten, maar daar willen ze nu niets van weten.
Voor mij is het zoiets van: had er dan eerder wat van gezegd en was eerder naar mij toegekomen. Maar er wordt van je verwacht dat je dat allemaal maar aanvoelt en zo... Heel lastig. De woorden die ik gebruik om mijn gedrag van toen te 'verontschuldigen' worden ook niet geaccepteerd. Ik snap het wel maar begrijp het niet, zei Bassie altijd. Ik kan hun redenatie wel snappen, maar ik kan absoluut niet begrijpen of meevoelen waarom ze zich zo boos maken.
Heeft iemand hier soortgelijke ervaringen en hoe ga je daar mee om?
Bedankt door: MarcDC

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #258971

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2468
  • Ontvangen bedankjes 779
Dag Andreas,
Klinkt heel bekend allemaal. Dat je het achteraf niet kunt uitpraten blijkt inderdaad ook typisch. Weken nadien opeens je verontschuldigingen ergens voor maken is compleet not-done voor neurotypische mensen. Zij besluiten daaruit dat jij iemand bent die al weken aan iets aan het denken bent, en dat maakt hun ongerust. Ik heb vorige vrijdag nog twee flessen champagne meegenomen naar een restaurant waar ik de collega's had uitgenodigd. Dat was blijkbaar ook not-done. Ik had de baas moeten vragen om die flessen te gaan kopen. Ik heb zijn glazen gebruikt, dus ben ik hem wel iets verschuldigd... Ik weet dat nu van mijn dochter, want zij werkt daar en haar vriendin was de dienster. Probleem voor mij dus, ik mag nu niet naar die gast gaan en mijn verontschuldigingen aanbieden... Volgende keer dus vragen of hij een fles kan versieren voor ons :)

Dat meevoelend is vaak ook iets wat eerder als een wapen gebruikt wordt in discussies. Ik denk dat het voor aspergers vaak pijnlijker is om met emotionele argumenten om te gaan, en schuldgevoel veel zwaarder doorweegt door een verhoogd rationeel plichtsbesef, zwart/wit... Ik had onlangs een discussie met mijn buurvrouw. Zij heeft last van mijn notenboom. De schaduw verstoort haar happy leventje. Ik heb haar gezegd dat die boom voor mij veel betekent, ik hou juist van de natuurlijke zachte schaduw. Ik hang er de hangmat in, mijn zoon doet er oefeningen in (pullups) en de noten zijn lekker. We hebben hem ook vorig jaar nog laten snoeien om juist geen overlast te veroorzaken bij de buren. Ik denk niet dat ik dat slecht gedaan heb... ik heb niet gezegd 'je kunt de boom in'... maar ik heb ook mijn noden en verwachtingen geuit. Zij houdt daar ook rekening mee... maar voor mij betekent dit een enorme verstoring van mijn ecosysteem en ik vind mijn buurvrouw echt een draak van een mens.
Belangrijk is wel dat je beseft dat het leven voor iedereen een rompslomp en grijze zone is. autisten zien blijkbaar mogelijkheden die mensen met gewone hersenen onmiddellijk klasseren als 'not done'...
In de supermarkt neem ik vaak een kinderkar als ik niet veel spullen nodig is. Daar zit een handvat juist op de goede hoogte, heel comfortabel om mee te winkelen... mijn dochter kan dit absoluut niet hebben, ze loopt daar dan naast 'diene raren'...
Belangrijk, wat mij veel geholpen heeft, is een positieve levenshouding, een yes we can mentaliteit... Je kunt jezelf traagjes herprogrammeren en domme onproductieve situaties vermijden. Als je met 100 % van de mensen een prima verstandhouding hebt klopt er ook iets niet, daar mag je zelfs niet naar streven, als je het goed doet is jaloezie een gegeven, je moet het zelfs leren zien als een positieve feedback. Ook al heb je vaak van nature de neiging om je gedrag aan te passen en je te gaan excuseren voor succes.
honi soit qui mal y pense
Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #258985

  • Maverick
  • Maverick's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • The Right to be Different
  • Berichten: 74
  • Ontvangen bedankjes 69
Dag Andreas, welkom,
Je relaas is ook voor mij heel herkenbaar. Heb in de loop der jaren al heel wat vijanden gemaakt, zonder te weten wat ik verkeerd deed.
Natuurkundige processen waren voor mij zonneklaar, maar van mensen begreep ik niet veel.
Join the club!
Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #258994

  • signe
  • signe's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • diagnose Asperger
  • Berichten: 2475
  • Ontvangen bedankjes 2931
Welkom AspergerAndreas
Ja, je moet eerst zelf kunnen begrijpen wat je in de ogen van een ander niet goed hebt gedaan voordat je er iets aan kunt veranderen. Vervelend. En in mindere mate weliswaar wel herkenbaar.

Mooie geheimzinnige logo heb je.
I'd rather be gardening
Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259030

  • AspergerAndreas
  • AspergerAndreas's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 4
  • Ontvangen bedankjes 4
Bedankt voor je feedback MarcDC,

"Not done" is inderdaad een veelgehoorde kreet.
En zelfs als ik voor mijn gevoel echt spijt heb van wat gebeurd is, dan nog gebruik ik de verkeerde woorden om het te uiten. Het wordt gezien als mijzelf verdedigen, goedpraten, onverschilligheid, geen berouw tonen, et cetera. Terwijl ik me er toch echt rot over voel. Ik snap ook wel dat sommige dingen erg gevoelig zijn, maar dan probeer ik me te verplaatsen in hun situatie (wat ze dan ook van mij vragen en wat dus eigenlijk helemaal niet kán, omdat mijn brein dat niet toelaat), zie ik werkelijk geen probleem. Als ik iets dergelijks zou meemaken en iemand zou zeggen: goh, dat wist ik echt niet, het spijt me, ik zal het niet meer doen... dan zou ik zeggen: oké, kom in mijn armen. Maar dat kunnen NT dus niet en dat frustreert mij mateloos. Na wat bestudering van lichaamstaal zie ik nu dus dingen die volgens de boeken 'zo fout' zijn: grote ogen, achterover leunen, schuin wegkijken, benen kruisen, armen voor de borst... Dat duidt op angst en afschuw... snap ik helemaal niets van (omdat ik het niet zo ervaar) en toch begrijp ik het nu wel (omdat ze het uitgelegd hebben)... Maar dat had allemaal wel wat eerder gemogen :-/

In ieder geval fijn te lezen dat deze dingen bij meer Aspies spelen.
Bedankt door: MarcDC, Maverick

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259031

  • AspergerAndreas
  • AspergerAndreas's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 4
  • Ontvangen bedankjes 4
Dank je Signe,

Echt 'begrijpen' zal misschien nooit lukken, maar ik heb nu wel door wanneer mensen echt overstuur zijn. Daar op inspelen is nog heel lastig, want mijn 'signalen' zijn niet afdoende of bevredigend voor hen. 'Geen berouw' zeggen ze dan, terwijl ik me echt rot voel. Maar men interpreteert mijn excuses als 'goedpraten'.

Gelukkig heb ik een heel liefdevolle vrouw die mij vertelt welke woorden ik niet moet gebruiken en hoe ik mijn gedrag van toen moet omschrijven en bekennen. Maar dat blijft heel lastig, omdat ik het niet zo ervaar. Ik moet dus praten zoals ZIJ het ervaren... zucht.
Dan moet ik dus liegen en dat kan ik als rechtgeaarde aspie eigenlijk niet. Maar als ik hun kant op lieg en dingen verzwijg zijn ze tevreden (althans, dan horen ze wat ze willen horen of niet wat ze niet willen horen en is er een kans op herstel...)

Erg verwarrend en ik vraag me af of ik dat ooit ga leren.
Bedankt door: Maverick

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259032

  • Maverick
  • Maverick's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • The Right to be Different
  • Berichten: 74
  • Ontvangen bedankjes 69
Dag Andreas,
Je laatste 2 berichten zijn mij uit het hart gegrepen. Voel me daardoor een soort lotgenoten. Kan het zelf niet zo duidelijk onder woorden brengen. Helder communiceren is altijd moeilijk voor me geweest. Zeker verbaal. Als ik het schriftelijk kan doen, kan ik altijd wat corrigeren, gelukkig.Fijn voor je dat je een begripsvolle vrouw getroffen hebt. Dat is niet altijd zo, kan ik je verzekeren. Tel je zegeningen!
Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259033

  • Bernhard 1963
  • Bernhard 1963's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • DE DWAASHEID DEZER WERELD IS WIJSHEID BIJ DE MENS
  • Berichten: 2843
  • Ontvangen bedankjes 3211
Wat die lichaamstaal betreft, de labiele verzekeringsarts die mij in 2006 moest beoordelen en keihard beweerde dat mij helemaal niks mankeert schreef in zijn verslag dat ik met m'n handen in de nek en de ellebogen gespreid tegenover hem zat. Ik vond het wel eigenaardig dat hij dat had genoteerd maar verder heb ik daar nooit zo bij stilgestaan. Tot ik geïnspireerd door alle berichten hier maar eens ging opzoeken wat je onbewust duidelijk maakt als je op die manier voor iemand gaat zitten;

"Wanneer een persoon zijn handen achter zijn hoofd klemt met de ellebogen gespreid, voelt hij zich zelfverzekerd, dominant en superieur. Dit gebaar communiceert de boodschap, "ik heb er vertrouwen in, ik weet het allemaal, ik heb alle antwoorden, ik heb hier de leiding, ik ben de baas."

B)
www.psychmechanics.com/2015/05/body-lang...s-touching-head.html




.

Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Bernhard 1963.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259034

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2468
  • Ontvangen bedankjes 779
Andreas,
De lichaamstaal die je daar opsomt is niet noodzakelijk teken van afschuw, eerder iemand die een verdedigende houding aanneemt, je hebt die persoon op dat ogenblik blijkbaar in een hoekje geduwd met behulp van koude stalen logica en zonder enige vorm van stemverheffing.
Een gouden tip die iemand me onlangs gegeven heeft: werk op je sterktes. Iets wat ik bijvoorbeeld nooit hoef te verwachten is een leidinggevende positie. Mensen respecteren me, maar gaan me nooit spontaan volgen, omdat ik ook uitstraal dat ik liever niet heb dat mensen me volgen, laat me maar met rust...
Wat ik wel kan, rustig die intelligentie gebruiken om me in te werken in de materie, programmacode, technische analyse, functionele analyse, business requirements, architectuur, gebruikersnoden...
en daarbij als autist één ding nooit vergeten, ik ben niet geschikt om voor een ander te denken wat hij nodig heeft of verwacht, dus vraag ik het, en ik voer het uit zoals die persoon het wil.
Zeker geen tijd verliezen met mensen die je niet respecteert. Wel ervoor zorgen dat je 'in de groep blijft', mensen zullen je meer ontzien als ze je kennen en als je regelmatig meegaat bowlen, snookeren, uit eten met de collega's... ze hebben dan ook de kans niet om je onderling als 'die raren' neer te zetten. Ik zie dat als een investering.
honi soit qui mal y pense
Bedankt door: AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Als mensen boos worden 7 maanden 1 week geleden #259105

  • Reveur
  • Reveur's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 971
  • Ontvangen bedankjes 458
Mijn conflictvermijdende karakter heeft blijkbaar toch nog zijn voordelen.
Bij negatieve emoties wordt mijn gezicht volledig vlak. Niemand kan enige emotie bij mij zien. De mensen dichtbij mij weten dit en weten dat ik dan wel voel. Op mijn werk kreeg ik laatst een opmerking, dus ik wil het daar ook even melden. Dat ik mij wel schuldig voel over een fout, want dat was blijkbaar niet overgekomen.

Misschien ook gewoon benoemen: dat je mijn lichaamstaal niet kunt lezen, wil niet betekenen dat ik niks voel.
AQ 41 Aspie quiz 147/200 Diagnose 5 april 2018
Bedankt door: MarcDC, AspergerAndreas

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.351 seconden
Gemaakt door Kunena