Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: het einde van de planeet aarde

het einde van de planeet aarde 3 maanden 5 dagen geleden #262543

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2302
  • Ontvangen bedankjes 715
Voor alle duidelijkheid over punt 2... ik geloof niet in een 'geest zonder lichaam'... ik ben gewoon blij benieuwd naar wat er nog allemaal gaat uitgevonden worden hier op aarde. Ik stel mij gigantische ark-schepen voor die dan van de ene zon naar de andere gaan en in staat zijn om 99,9 % te recycleren van wat ze aan boord hebben en dat tot ze kunnen 'bijtanken' bij een volgende zon... mogelijk gaan we ons eigen lichaam wel moeten opgeven en wordt AI de enige overlevende 'levende?' getuige van ons bestaan...
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 5 dagen geleden #262569

  • cherna
  • cherna's Profielfoto
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Berichten: 102
  • Ontvangen bedankjes 92
We gaan gewoon zelf kernfusie kunnen toepassen, kunnen we een nieuwe zon maken xD

Maar alle gekheid op een stokje, vroeg of laat sterven alle zonnen en is er geen nevel meer om nieuwe te maken. Dan dooft het hele universum uit. Alles is dus per definitie uitstel van executie.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 4 dagen geleden #262597

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2302
  • Ontvangen bedankjes 715

cherna schreef : We gaan gewoon zelf kernfusie kunnen toepassen, kunnen we een nieuwe zon maken xD

Maar alle gekheid op een stokje, vroeg of laat sterven alle zonnen en is er geen nevel meer om nieuwe te maken. Dan dooft het hele universum uit. Alles is dus per definitie uitstel van executie.

Ik kan maar hopen dat we een mobiel volkje worden... en dat we bijvoorbeeld een nieuwe big bang tegenkomen waar we dan heen kunnen... al is het maar voor een paar miljard jaar extra... we gaan dat toch moeten proberen...
Wat de wereld betreft, het zal ons goed doen om ons te realiseren dat we een doel hebben... een deadline...
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door MarcDC.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 3 dagen geleden #262607

  • nietsbijzonders
  • nietsbijzonders's Profielfoto
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Berichten: 138
  • Ontvangen bedankjes 228
We kunnen ons afvragen hoe en wanneer de zon en de aarde aan hun einde komen, maar heel lang voor dat gebeurt zal de mensheid zichzelf uitgeroeid hebben. Zelf denk ik niet dat dat zal geschieden doordat wij (de mensheid) onze natuurlijke leefomgeving vernielen of door klimaatomstandigheden, maar door de onvoorstelbare stupiditeit waarmee wij "nieuwe technieken" aanvaarden zoals de digitalisering. Ik bedoel dat niet vanuit een conservatief standpunt maar vanuit het technische besef dat wij ons daarmee enorm kwetsbaar hebben gemaakt.

Als al onze electronica het loodje legt door een EMP (van een meteorietinslag, zonneactiviteit, kernramp, etc.) dan worden we teruggeworpen op stenentijdperk-niveau. Er is dan geen contant geld meer om te betalen omdat we massaal zijn gaan pinnen, geen communicatie meer omdat we onze vaste telefoon opgezegd hebben, geen vervoer meer omdat we niet meer kunnen tanken en als we eventueel een elektrische auto hebben dan doet die het niet meer. Zelfredzaamheid bij mensen is dan verdwenen omdat we geleerd hebben (te veel) afhankelijk te zijn. Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Laten we daarom zoveel mogelijk contant betalen en niet afhankelijk te worden van onze mobiel. Train jezelf in survival technieken. Misschien hebben we als ASS'er wel een voordeel omdat we vaak "out of the box" denken.
Fred
Bedankt door: signe

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 3 dagen geleden #262631

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2302
  • Ontvangen bedankjes 715

nietsbijzonders schreef : We kunnen ons afvragen hoe en wanneer de zon en de aarde aan hun einde komen, maar heel lang voor dat gebeurt zal de mensheid zichzelf uitgeroeid hebben. Zelf denk ik niet dat dat zal geschieden doordat wij (de mensheid) onze natuurlijke leefomgeving vernielen of door klimaatomstandigheden, maar door de onvoorstelbare stupiditeit waarmee wij "nieuwe technieken" aanvaarden zoals de digitalisering. Ik bedoel dat niet vanuit een conservatief standpunt maar vanuit het technische besef dat wij ons daarmee enorm kwetsbaar hebben gemaakt.

Als al onze electronica het loodje legt door een EMP (van een meteorietinslag, zonneactiviteit, kernramp, etc.) dan worden we teruggeworpen op stenentijdperk-niveau. Er is dan geen contant geld meer om te betalen omdat we massaal zijn gaan pinnen, geen communicatie meer omdat we onze vaste telefoon opgezegd hebben, geen vervoer meer omdat we niet meer kunnen tanken en als we eventueel een elektrische auto hebben dan doet die het niet meer. Zelfredzaamheid bij mensen is dan verdwenen omdat we geleerd hebben (te veel) afhankelijk te zijn. Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Laten we daarom zoveel mogelijk contant betalen en niet afhankelijk te worden van onze mobiel. Train jezelf in survival technieken. Misschien hebben we als ASS'er wel een voordeel omdat we vaak "out of the box" denken.

Ik denk dat de mensheid maar zal tot een einde komen als er echt jacht gemaakt wordt op de laatste overlevers... de survival is er nog wel... het zal even duren voor er weer enige orde is na een ramp... we zijn zeker met teveel op aarde en te afhankelijk van technologie, maar dat stabiliseert zichzelf uiteindelijk... ik denk suis wel dat we het einde van de zon nog gaan meemaken... en dat zou dan het begin betekenen van een langgerekte survival van zo'n naar zo'n wetende dat het overal kouder wordt een hopen maar dat we iets vinden om naar over te springen voor het te laat is... we zijn de eerste diersoort die mogelijk nog voor de keuze gaat komen om zijn opvolger uit te roeien en de evolutie stop te zetten... wie Darwins kent kan regels naar zijn hand proberen te zetten...
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 3 dagen geleden #262639

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2302
  • Ontvangen bedankjes 715
Iemand heeft mij eens uitgelegd waarom goud waarde heeft.
Ik argumenteerde dat tijdens een wereldwijde ramp (zeg maar 'de zombie-apocalyps'....) de mens waarmee je handel drijft geen belang zal hechten aan goud, en eerder bruikbare voorwerpen zou willen. Ik vond dat een stalen mes bijvoorbeeld veel meer waarde heeft dan een klomp goud van hetzelfde gewicht...
De uitleg die ik kreeg was: de mensen moeten er van uitgaan dat na de apocalyps het ooit weer beter zal gaan, en dat er terug een moment komt waarbij goud de basis zal vormen van een nieuw muntsysteem... en dat het dus zeker nog een waarde zal hebben.
In dit geval mag je 'hoop doet leven' dus omkeren, zonder hoop is leven zinloos.
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 3 dagen geleden #262672

  • Marcus Cole
  • Marcus Cole's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 3018
  • Ontvangen bedankjes 2045
Aarde 2.0 dan maar ...

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 3 dagen geleden #262686

  • DirkM
  • DirkM's Profielfoto
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Gold Boarder
  • Berichten: 240
  • Ontvangen bedankjes 644
Die waarde van goud is eigenlijk heel simpel uit te leggen: het blijft goed.
Het roest niet, is heel makkelijk te bewerken, is relatief zeldzaam en ziet er daarbij ook nog eens mooi uit.
Eigenlijk zijn dat dus zo'n beetje *de* eigenschappen die je wil hebben voor een universeel waardevast ruilmiddel.
Iemand betalen in brood is leuk, maar over een week is dat brood niks meer waard. Betalen in schoffels is leuk, maar hoeveel meer dan één heb je er eigenlijk nodig ook al blijven ze langer goed dan brood?

En nog terugkomen op de tijd die we nog hebben met de zon, ik denk dat we daar toch een beetje een inschattingsfout maken qua ordegrootte.
4.5 miljard jaar oud, nog ongeveer 5 miljard jaar te gaan tot de waterstof/heliumfusie klaar is.
Dat is dus nog 5.000.000.000 jaar.
Ter referentie, de meteorietinslag die een einde maakte aan de laatste groep dinosauriërs is 63 miljoen jaar geleden. We hebben dus grofweg ongeveer 80x zo lang nog te gaan tot het opblazen van de zon als dat het geduurd heeft van het uitsterven van de dinosauriërs tot het typen van dit stukje tekst.
In die tijd is er vrij veel gebeurd en is dit forum te klein voor om het allemaal op te schrijven.
Laten we er eens optimistisch van uit gaan dat de gemiddelde beschaving zoals we die nu kennen, zoals de chinese, een maximale levensduur heeft van ongeveer 5000 jaar. Even een aanname op basis van het oudst bekende schift van de Sumeriërs van zo'n 3000 jaar voor Christus. Er zit dus iets van 12500x meer tijd tussen het uitsterven van de dinos en nu, dan tussen het eerste menselijke schrift en nu.
Om met Terry Pratchett te werken (Science of Discworld, lezen, is leuk), kunnen we al die getallen ook voor het gemak eens deken door het aantal grootvaders (ca. 50 jaar).
Dan is de geboorte van Christus iets van 400 grootvaders diep, het eerste schrift 1000 grootvaders, die hoeveelheden zijn nog wel een beetje te overzien. Het einde Jura tijdperk is dan 1,26 miljoen grootvaders geleden. Mensen hebben wat moeite met het voorstellen van hoeveelheden groter dan ca. 10.000 stuks.
Voorbeeldje met heel erg grove vergelijkingen:
100 seconden ~ 2 minuten
1.000 seconden ~ ruim kwartier
10.000 seconden ~ ruim 2,5 uur
Nu gaat het zowat het abstracte in, omdat er weinig goed te visualiseren valt in die orde van grootte (10 liter emmer zand is bijvoorbeeld iets van 10 miljoen korrels, dat gaat nog, maar is een grote rekenhoeveelheid van een 1x1x1mm standaard korrel in een blok van 10x10x100cm.)
100.000 seconden ~ 1 dag en bijna 4 uur
1.000.000 seconden ~ 11,6 dagen
10.000.000 seconden ~ 116 dagen
100.000.000 seconden ~ 3 jaar en 2 maanden
1.000.000.000 seconden ~ 31 jaar en 6 maanden.

Maar als we dus elk jaar dat we hebben tot het einde van de aarde terugbrengen tot een seconde, dan hebben we nog steeds een 140 jaar te gaan.
Dus dat mensen "moeten overleven", die kans lijkt me klein, omdat er tegen die tijd waarschijnlijk totaal geen sprake meer is van iets dat ook maar op een mens lijkt, of zelfs maar de herinnering aan wat we ooit geweest zouden hebben kunnen zijn. Dan is de aarde waarschijnlijk gewoon versleten, alsof het profiel van een fietsband tot op de draad weg is, en dan moet je aan de hand van het bandenspoor wat niet meer bestaat bepalen welke kleur fietsbel er gebruikt is.
Nee, het is allemaal te ver weg om ook maar iets druk om te maken.
In knowing your name, you know yourself, and you know, now, there is very little you cannot do.
.
Bedankt door: Napthys

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door DirkM. Reden: Correctie tijdlijn. Gallifrey!

het einde van de planeet aarde 3 maanden 2 dagen geleden #262694

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2302
  • Ontvangen bedankjes 715
De Dino's hebben het wel overleefd, dat heten nu vogels...
Die komeet heeft dus alleen maar de primitievere exemplaren, de minder fitte ertussenuit gehaald.
De mens is de eerste soort die heel bewust weet wat er kan gebeuren als er een soort komt die het beter doet dan hijzelf... en de mens is tot veel vuiligheid in staat.
Dan heb ik meer vertrouwen in Douglas Adams dan in Terry Pratchett: wij hebben geen vertrouwen in een soort die lacht als een hyena :)
Wat zijn de doemscenario's?
- War of the worlds - II (the antidote)... de Mars-beschaving komt twee maand later terug met een compleet immuun volkje, en ze brengen hier op aarde een paar killer Plasmodiums (Malaria)...
Het is een beetje naief om te denken dat wat gebeurd is in de US met de inheemse bevolking (Spaanse Griep, ... cholera, ...) dat dat ook in de omgekeerde richting werkt (zie Jared Diamond - guns germs and steel)...
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

het einde van de planeet aarde 3 maanden 2 dagen geleden #262733

  • Wickerman
  • Wickerman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Gods notaris in de laatste dagen
  • Berichten: 383
  • Ontvangen bedankjes 451
Evolutionisten kijken niet op een miljoentje of tig, als het maar lang genoeg duurt is alles mogelijk is de redenering. Zacht weefsel, eiwitten en bloed vinden in skeletten van 65 miljoen jaar oud is dus faliekant onmogelijk.

Want indien hun verwerping de verzoening is der wereld, wat zal de aanneming wezen, anders dan het leven uit de doden?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Wickerman.
Tijd voor maken pagina: 0.402 seconden
Gemaakt door Kunena