Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Geloof versus wetenschap

Geloof versus wetenschap 6 maanden 4 dagen geleden #261033

  • Wickerman
  • Wickerman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Gods notaris in de laatste dagen
  • Berichten: 392
  • Ontvangen bedankjes 453

Bernhard 1963 schreef : Intelligent design? Dan wel volstrekt empathieloos intelligent design met al die nare virussen, bacillen, parasieten en dat soort dingen. De eindeloze moord en vreetpartij die het leven feitelijk is. Mocht alles wat leeft of alles wat er is haar oorsprong vinden in intelligent design dan vind ik die intelligentie behoorlijk afgestompt.

Aliëns die het leven hier brachten? Dan laten die ons mooi verrekken zonder te zeggen wat de bedoeling van het leven is. Ook volstrekt empathieloos dus, en waar komen die aliëns dan vandaan?

De evolutietheorie lijkt wel het meest plausibel maar het is ook een kip zonder ei of een ei zonder kip. Het is een veronderstelling, niet een verklaring hoe het leven is ontstaan.

Blijft over het mysterie, en dat zal wel altijd zo blijven.


Zo een mysterie is het niet. "Want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods." 1 Kor. 2:10.

De verziekende invloed komt van diegene waarvan jij zegt dat ie niet bestaat. De oorspronkelijke creatie was volmaakt en is hoogst intelligent. Als gezegd verziekt door de tegenmacht en de eerste mensen die daar zijn ingetrapt daar hebben we alle ellende aan te danken.

De Intelligent Design beweging houdt alle mogelijkheden open en doet daar verder geen uitspraak over. Dat het gecreëerd is staat vast. Door Wie of Wat? Daar kan men over filosoferen maar is voor wetenschappers niet interessant.

Het begint natuurlijk met het universum. Het pantheïsme van waarde Mulder is sinds 1908 door Hubble definitief ten grave gedragen. Dag alom bewierookte Spinoza met je prachtige filosofie van het 'eeuwig statisch al' en alles in wezen God, geen goed en kwaad et cetera.

De Eeuwigheid buiten de ruimte tijd geplaats waar Hij hoort en Zich bevindt en waar Hij altijd geweest is. Geboorte van het universum bevestigd de filosofische wereld rond 1900 volledig op zijn kop zettend.

Een ei zonder kip laten we het daar eens even over hebben. Na lang nadenken over wat ze met dit nieuwe wetenschappelijke feit aan moesten en dat het 'al' heel wat minder al was dan men al die tijd gedacht heeft hebben de knappe koppen in al hun filosofische wijsheid besloten dat alles uit niets is ontstaan.

Als je het maar lang genoeg zegt gaan ze het vanzelf geloven hebben ze gedacht. En inderdaad het wordt door velen voor waar aangenomen. Absurd.

De Bijbel voorziet in de Kip en de Haan wat is: De Baarmoeder in de vorm van (kosmische) wateren en De Scheppende of Verwekkende Kracht Die wij God noemen.

Dit zijn de twee absolute noodzakelijkheden om geboorte tot stand te brengen, zo wordt immers alles geboren nietwaar?

Een Big Bang uit het niets is de meest belachelijke verklaring die er maar te vinden is, maar het was dat of recht in de armen van de profeten.
Want indien hun verwerping de verzoening is der wereld, wat zal de aanneming wezen, anders dan het leven uit de doden?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Wickerman.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 4 dagen geleden #261035

  • Wickerman
  • Wickerman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Gods notaris in de laatste dagen
  • Berichten: 392
  • Ontvangen bedankjes 453
Eureka, ik heb het gevonden. Dat heb je als je een tijdje weg bent. Uitgekristalliseerd zijn we nog lang niet.
Want indien hun verwerping de verzoening is der wereld, wat zal de aanneming wezen, anders dan het leven uit de doden?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 4 dagen geleden #261047

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2752
  • Ontvangen bedankjes 871
Nu, daar zou ik mijn petje voor afdoen...
Genesis...
In den beginne was er niets, tijd en ruimte en massa allen samen in een singulariteit. Toen besloot God om de big bang op te starten... hij zette alle parameters juist goed om over enkele miljarden jaren leven te creëren... toen nam hij een grote zak popcorn en genoot van het spektakel...
honi soit qui mal y pense

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 4 dagen geleden #261052

  • Project
  • Project's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 213
  • Ontvangen bedankjes 72
Persoonlijk hou ik mij niet openlijk met politiek of religie bezig om daar een mening over uit te spreken, maar in bepaalde situatie's kan ik mijzelf lerend (Autodidactisch) uiten en het is mij dan ook niet ontnomen om een onderzoekende gedachte of vraagstelling te hebben. Wel gelet; ik ben (en was) dan ook in het bezit van een aantal boeken (Waaronder *1) die mij zienswijze bieden/boden vanuit vele perspectieven.

Geïntrigeerd als ik ben naar het onderwerp 'Geloof vs. Wetenschap', weerhoudt het mij dan ook niet om met een open visie een vraagstelling te kunnen definiëren met in achtneming van het verschil (Die alom bekend behoren te zijn in dezer, ter bevordering van de discussie) omtrent: Wetenschap en geloof.


Wetenschap: Onder (de) wetenschap wordt zowel verstaan de systematisch verkregen, geordende en verifieerbare menselijke kennis, het daarmee verbonden proces van kennisverwerving als de gemeenschap waarin deze kennis wordt vergaard. (bron: nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap ) )

Geloof: In de context van religie is geloof het vertrouwen in of de overtuiging van de juistheid van een specifiek systeem van religieuze opvattingen waarvoor geen bewijs is. (bron: nl.wikipedia.org/wiki/Geloof_(religieus) )


Mijn opkomende gedacht en vraag is dan ook; wat is de vraagstelling bij "geloof versus wetenschap" die een discussie kan aanwakkeren die gebonden is aan het onderwerp en een aanduidende controversie heeft?


*1 Feiten genoeg, Moderne wetenschap in de bijbel en Bewijs genoeg.

Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
Tot later.

PS: Bedankt iedereen, het heeft mij erg goed gedaan en ben weer verder dankzij het forum, haar leden en de beheerders. Normaal doet een ban mij niets, maar het raakt mij helaas dit keer wel en dat is dan terecht en een goede les voor mij. Sia - Never Give Up

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Project.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261061

  • cherna
  • cherna's Profielfoto
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Berichten: 102
  • Ontvangen bedankjes 92
Volgens mij valt er weinig te discussiëren over geloof versus wetenschap. Het zijn totaal verschillende beestjes.
Het één stelt hypotheses op, onderzoekt deze en concludeert op basis van de bevindingen. Het ander neemt zonder bewijs aan dat iets waar is. Het één gaat over objectieve kennis, het ander over innerlijke beleving.
Bedankt door: arjen37, Project

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261062

  • Project
  • Project's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 213
  • Ontvangen bedankjes 72
Bah, hele topic in een tweetal berichten uitgesproken. :thumbsup:
Tot later.

PS: Bedankt iedereen, het heeft mij erg goed gedaan en ben weer verder dankzij het forum, haar leden en de beheerders. Normaal doet een ban mij niets, maar het raakt mij helaas dit keer wel en dat is dan terecht en een goede les voor mij. Sia - Never Give Up
Bedankt door: cherna, Reveur

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Project.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261067

  • Marcus Cole
  • Marcus Cole's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 3021
  • Ontvangen bedankjes 2050
Eens toen ik nog vrij veel fietste , wat op dit moment enorm tegenvalt op mijn werk na , fietste ik tijdens mijn fietsvakanties door een dorp genaamd Nieuwkoop , wat tussen Alphen aan de Rijn en Utrecht ligt , bij binnenkomst zag ik een bord staan dat er in de kerk maar liefst wat was het zes of zeven missen waren van verschillende christelijke kerken op zaterdag en zondag , ik lachte mij kapot , al die verschillende interpretaties van een fictief boek , ik heb het ook op facebook gepost en heb die foto nog ergens op mijn harde schijf staan ...

Oh en zeg tegen een gereformeerde dat ik als 'officieel katholiek' , ook christelijk ben , dat kan echt niet ...

En Jezus zag er niet uit Arie Bosma ...

Geef mij dan maar wetenschap .... B)

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Marcus Cole.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261069

  • cherna
  • cherna's Profielfoto
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Berichten: 102
  • Ontvangen bedankjes 92
Ik ben ook meer op de wetenschappelijke leest geschoeid. Wat mensen geloven, mogen ze van mij zelf weten. Al trek ik de grens bij je bemoeien met hoe anderen zouden moeten leven. Waar ik wel chagrijnig van kan worden, is dingen onterecht als feit presenteren. Hoe je het ook wendt of keert, de bijbel is nu eenmaal geen objectief bewijs.

Toch denk ik dat wetenschap en geloof elkaar niet hoeven uit te sluiten. Zolang ze niet op hetzelfde vlak toegepast worden, kunnen ze prima samen. Wetenschap voor de fysieke wereld en de uitvindingen waar wij dankbaar gebruik van maken. Geloof voor de innerlijke wereld waar je troost en kracht uit kunt putten en die je houvast geeft.

Het enige waar ik moeite mee heb is kinderen van jongs af aan indoctrineren met religieuze dogma's. Na talloze gedachtenwisselingen met gelovigen ben ik er van overtuigd dat een flink deel niet in staat is buiten hun eigen denkbeelden te stappen. De 'stel je voor dat er geen god is' lukt meestal niet erg. Het idee dat sommige kinderen deze flexibiliteit van geest ontnomen wordt, stemt mij dan weer triest.
Bedankt door: arjen37, MarcDC, Maverick, Project

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261078

  • Wickerman
  • Wickerman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Gods notaris in de laatste dagen
  • Berichten: 392
  • Ontvangen bedankjes 453
Alles uit niets dus daar zijn de wetenschappers het over eens? Ik kan geen enkele tegenwerping van formaat ontdekken in voorgaande reacties en die is er ook niet.

Leg mij eens uit hoe het dan gegaan en ontstaan is?
Want indien hun verwerping de verzoening is der wereld, wat zal de aanneming wezen, anders dan het leven uit de doden?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Wickerman.

Geloof versus wetenschap 6 maanden 3 dagen geleden #261081

  • MarcDC
  • MarcDC's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2752
  • Ontvangen bedankjes 871

Wickerman schreef : Alles uit niets dus daar zijn de wetenschappers het over eens? Ik kan geen enkele tegenwerping van formaat ontdekken in voorgaande reacties en die is er ook niet.

Leg mij eens uit hoe het dan gegaan en ontstaan is?

Ik dacht dat het meer 'alles op één oneindig kleine hoop' was...
Het is ook maar een theorie... alles wat we rondom ons qua sterren en galaxies waarnemen beweegt zich van ons af, en als je de verplaatsingen gaat plotten in een tijdsgrafiek, dan kom je op een punt... dat wordt gestaafd ook door achtergrondstraling... als je naar dat punt toebeweegt in het verleden, volgens een THEORIE, wordt zelfs de tijd een buigbaar iets... De tijd stond stil...
Asymptotische verschijnselen zijn wiskundig eigenaardig, denk aan de schildpad die de hardloper altijd voorblijft... Voor een waarnemer voor wie de tijd wel doorloopt is die Big Bang misschien eerder een tijdelijk iets, alles komt op een hoop en gaat weer uit elkaar...
Een paar tips: ze spreken van snaartheorie, maar er staat nergens een goddelijke piano...
Zeg wel: ik kan bewijzen dat god bestaat, dus bestaat hij...
maar niet: ik kan niet bewijzen dat god niet bestaat, dus bestaat hij...
Probleem met de wetenschap... de dag dat de wetenschap god ontdekt, zal de volgende vraag onmiddellijk zijn: en waar komt die dan weer vandaan?
Iets dat ontstaat uit niets kun je je een beetje voorstellen als volgt: elektromagnetische golven kunnen elkaar zo overlappen dat ze elkaar uitdoven... er is wel iets, maar je neemt het niet meer waar... blijkbaar ook een reden waarom licht trager gaat doorheen een medium als water of glas, en waarom het afbuigt op een manier die niet door deeltjeslogica kan worden verklaard... de reden is dat het licht daar op dat ogenblik niet alleen is, maar andere geladen deeltjes ontmoet en daarmee interfereert...
God die de wereld creëert lijkt mij te eenvoudig, te intuitief, teveel afkomstig uit beperkte menselijke hersenen, de mens die god geschapen heeft naar zijn beeld en zichzelf ziet als het summum van die schepping?
Als iets je bevattingsvermogen te boven gaat, is het voor mij beter om dat ook te aanvaarden...
honi soit qui mal y pense
Bedankt door: cherna, Project

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door MarcDC.
Tijd voor maken pagina: 0.338 seconden
Gemaakt door Kunena