Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Bestaat toeval?

Bestaat toeval? 1 year 7 months ago #246025


Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Cheers,

Marcel
Shit doesn't happen by itself; it's made by an asshole.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Last edit: by MikePappaKilo.

Bestaat toeval? 1 year 6 months ago #246883

Toeval bestaat niet.
Het leven is als een bos. Rechtdoor kan nooit.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Bestaat toeval? 1 year 6 months ago #246888

  • Erewhon
  • Erewhon's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1911
  • Thank you received: 2196

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.
The following user(s) said Thank You: Nomi, Tippi

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Bestaat toeval? 1 year 5 months ago #247424

  • Erewhon
  • Erewhon's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1911
  • Thank you received: 2196

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Bestaat toeval? 1 year 5 months ago #247434

  • Roy21
  • Roy21's Avatar
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • "The gene pool could use a little chlorine."
  • Posts: 16
  • Thank you received: 27

Nomi wrote:

Voortplanting en het doorgeven van die 'nieuwe' genen aan de volgende generatie en uiteindelijk natuurlijke selectie.



OT:
Of toeval bestaat ligt aan je eigen definitie van het woord. Volgens het determinisme bestaat toeval niet omdat alle gebeurtenissen van tevoren volledig bepaald en dus volledig voorspelbaar zijn en er dus in essentie geen vrije keus of vrije wil bestaat. Als je stelling is dat God alles al voor je bepaald heeft in zijn 'plan' (predestinatie) dan bestaat toeval ook niet en is dus ook vrije wil of keuze een illusie. In de statistiek en wiskunde bestaat toeval wel, daar wordt het gebruikt als model voor (nog) onvoorspelbaar gedrag van systemen en gebeurtenissen; zij gebruiken de verwoording van toeval voor gebeurtenissen en systemen waarvan het gedrag wel degelijk bekend is maar waarvan de serie gebeurtenissen nodeloos ingewikkeld zijn. Hier wordt toeval alleen gebruikt omdat het onzinnig is om elke onvoorspelbare factor te gaan verklaren of uitzoeken.

Naar mijn mening bestaat toeval wel degelijk want voor mij is toeval een onverwacht maar toch verbazend eindresultaat dat is voortgekomen uit een reeks gebeurtenissen of handelingen die hoofdzakelijk onbekend en niet gestuurd zijn om tot dat resultaat te komen. Ik geloof er niet in dat een lange complexe reeks van gebeurtenissen in het verleden opzettelijk in een bepaalde richting zijn gezet (door God, het lot of een andere vorm van bovennatuurlijke 'intelligentie') om tot een bepaald gewenst resultaat te komen.

Vind ik evolutie toeval? Nee, want een bepaalde mutatie in een gen zal altijd optreden vanwege een herleidbare interne/externe oorzaak. Het doorgeven van dit gen is ook geen toeval (opzettelijke daad) evenals de uiteindelijke 'natuurlijke selectie' waaruit zal blijken of de tot uiting komende (als het een heterozygoot dominant of een homozygoot recessief gen is) mutatie positief of negatief is voor het overleven van de levensvorm.

Iemand ergens op de wereld tegenkomen waarvan je het nooit zou verwachten vind ik wel toeval. Zeker als de ontmoetingskans als uitermate onwaarschijnlijk wordt gezien. Het zou pas geen toeval zijn (naar mijn mening) als deze ontmoeting met voorbedachte rade tot stand gekomen was (door wie of wat dan ook). Echter bestaat altijd de kans dat in de reeks keuzes en beslissingen die gemaakt zijn tussen beide personen overeenkomsten zitten die tot eenzelfde resultaat leiden. En natuurlijk zijn er factoren die deze keuzes/beslissingen kunnen beïnvloeden waaraan beide personen bloot gesteld zijn, maar gezien de enorme hoeveelheid niet op elkaar afgestemde onbekende factoren die hierop kunnen inspelen vind ik die onverwachte ontmoeting toch toeval.

De dobbelstenen... Gezien de hoeveelheid factoren die meespelen en dat je als mens zijnde deze nooit volledig in de hand zult hebben of op dat moment zult kennen speelt er een hele grote onzekerheid mee die tot ogenschijnlijk toeval zal leiden als meerdere subjecten tot exact hetzelfde resultaat komen. Toeval? Ja, maar alleen omdat er zoveel onbekende en dus onvoorspelbare factoren zijn.
Roses are red, violets are blue. Suger is sweet and so are you. But the roses are wilting, the violets are dead. The sugarbowl is empty and so is your head.
The following user(s) said Thank You: Frank, Nomi

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Last edit: by Roy21.

Bestaat toeval? 1 year 4 weeks ago #251622

  • Erewhon
  • Erewhon's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1911
  • Thank you received: 2196

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Last edit: by Erewhon.
Time to create page: 0.290 seconds
Powered by Kunena Forum