Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Evolutiebiologie

Evolutiebiologie 1 jaar 6 maanden geleden #249611

  • signe
  • signe's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • diagnose Asperger
  • Berichten: 2380
  • Ontvangen bedankjes 2894
I'd rather be gardening

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #249623

  • TonB
  • TonB's Profielfoto
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Gold Boarder
  • Berichten: 186
  • Ontvangen bedankjes 348
Ja.

We hebben de neiging om de soort mens als iets aparts te beschouwen, maar van een afstandje bezien zijn we gewoon een soort die als soort extreem succesvol is. Het gevolg van dit succes van de soort Homo sapiens is dat andere soorten van het wereldtoneel verdwijnen.

Een dergelijke invloed op ecosystemen is eerder (denk bijvoorbeeld aan het succes van de eerste blauwalgen en de daarmee gepaard gaande uitstervingsgolf onder organismen die gevoelig waren voor zuurstof) ook al vertoont door andere soorten en uiteindelijk zal (door evolutie) er weer een nieuwe balans ontstaan.

Plaats "ik vind" voor alles wat ik zeg.
Bedankt door: Nomi

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #249713

  • signe
  • signe's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • diagnose Asperger
  • Berichten: 2380
  • Ontvangen bedankjes 2894
Dat lijkt mij ook. Het gewelddadige gedrag van Homo Sapiens liet zich al zien in de strijd met de Neanderthalers , waarvan in het algemeen gedacht wordt dat deze door minder goede aanpassingen uitgestorven zijn. Nee, massaal afgemaakt door Sapiens. Wat is het verschil met het door de menselijke hand wegvagen van de witte neushoorn , onder andere.
I'd rather be gardening

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #249728

  • Rammsteinfan
  • Rammsteinfan's Profielfoto
  • Bezoeker
  • Bezoeker
EVALUATIE THERAPIE!

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250378

  • Bernhard 1963
  • Bernhard 1963's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • DE DWAASHEID DEZER WERELD IS WIJSHEID BIJ DE MENS
  • Berichten: 2778
  • Ontvangen bedankjes 3185
Voor mij blijft het grote raadsel hoe die tot dan toe steevast 'gewoon' zichzelf kopiërende blauwalgen gelijktijdig zodanig konden muteren dat ze tweeslachtig werden. Gelijktijdig omdat zo'n toevallige mutatie alleen succesvol kan zijn als b.v. het (gemuteerde)vrouwtje op dat moment ook een mannetje kan vinden om de tweeslachtige voortplanting in gang te zetten. Plus dat er meerdere van dit soort mutaties gelijktijdig moeten plaatsvinden anders krijg je geen genenvariatie.

Bestaat daar een theorie voor hoe dat waarschijnlijk in z'n werk is gegaan?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250383

  • Aapje
  • Aapje's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 63
  • Ontvangen bedankjes 77
Blauwalgen planten zich nog steeds ongeslachtelijk voort, dus ze zijn nooit gemuteerd naar twee geslachten.

De mutatie naar seksuele voortplanting is al heel oud (meer dan 1 miljard jaar geleden) en vermoedelijk gebeurd in een eencellige eukaryoot, waarbij op 1 of andere manier DNA werd uitgewisseld. Daar zijn verschillende theorieën over.

Een organisme dat zich door deling voortplant heeft maar 1 setje chromosomen, waardoor reparatie van beschadigd DNA vaak niet kan, want er is geen onbeschadigd DNA dat gebruikt kan worden als voorbeeld om de fout te repareren. Een theorie is dat een beschadigde eukaryoot een andere eukaryoot 'opat' en zijn DNA gebruikte voor reparaties. Een andere mogelijkheid is dat een parasiet oversprong van 1 eukaryoot naar de ander en daarbij DNA overbracht.

Dit kan dan geëvolueerd zijn, waarbij mutaties die het makkelijker maakten om DNA over te brengen succesvol waren, wat onder meer resulteerde in conjugatie . Bij conjugatie is er nog geen sprake van twee geslachten, of van seks, maar het begint er al een beetje op te lijken. Beide organismen hebben draden, die een sekspilus heten. Wanneer ze hun draad verbinden met de draad van de ander, kunnen ze DNA uitwisselen. Je kunt in de sekspilus al een beetje een penis zien.

DNA uitwisselen via twee penissen was vermoedelijk niet optimaal in alle omstandigheden, dus kan het zijn dat bij sommige soorten een deel van de sekspili veranderden in een soort vagina. Dan had je dus eukaryoten die net zoals wormen zowel mannelijke als vrouwelijke seksorganen hadden. Een volgende stap is dan om het efficiënter te maken, door de soort op te splitsen in mannetjes en vrouwtjes, waardoor elke eukaryoot maar 1 soort seksorganen hoeft te hebben. Als het zo gegaan is, was het voor de eerste mannetjes en vrouwtjes geen probleem om een sekspartner te vinden, want de 'ouderwetse' eukaryoten waren allemaal hermafrodiet.

Vermoedelijk was het vaak beter om het ontvangen DNA niet zelf te gebruiken, maar een 'kindje' te maken met zowel het eigen DNA als het DNA van de donor. Dus een eukaryoot die na de seks zichzelf opdeelde in een deel zonder verandering van DNA en een ander deel met DNA van zowel de vader als de moeder. Dat kan vervolgens verder geëvolueerd zijn richting eitjes, sperma, baarmoeder, etc.

PS. Ik hoop dat het een beetje duidelijk is, dit is een lastig onderwerp.
Bedankt door: Bernhard 1963, Nomi

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Aapje.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250404

  • Bernhard 1963
  • Bernhard 1963's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • DE DWAASHEID DEZER WERELD IS WIJSHEID BIJ DE MENS
  • Berichten: 2778
  • Ontvangen bedankjes 3185
Bedankt voor de uitleg Aapje! :thumbsup:

Het hoe en wat gaat mij behoorlijk boven de pet maar er is dus wel een theorie over en dàt wilde ik graag weten.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250416

  • Aapje
  • Aapje's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 63
  • Ontvangen bedankjes 77
Het korte antwoord op je vraag is dat uitwisselen van genen al kan met behoorlijk primitieve mechanismes, zonder geslachten of een complex reproductiesysteem. Vervolgens zal dat zich stapsgewijs zich verder hebben ontwikkeld.

Er zijn allerlei voorbeelden van tussenvormen in de natuur, waaraan je kan zien hoe het gegaan kan zijn.
Bedankt door: signe

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250516

  • Wickerman
  • Wickerman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Gods notaris in de laatste dagen
  • Berichten: 383
  • Ontvangen bedankjes 451
Er is nog nooit maar dan ook nog nooit een authentieke overgangsvorm van welke levensvorm dan ook gevonden op aarde dan bij elkaar geraapte door de mens gemanipuleerde samengestelde exemplaren zoals onder andere de Piltdown 'mens'.

Een grof schandaal was het, is het, en blijft het.

Een menselijke schedel van enkele duizenden jaren oud voorzien van een kunstig gebroken en aangepaste bijgekleurde oerang-oetangkaak van veel recentere leef periode.

Maar goed, eigenlijk dus helemaal niet goed.Tegenspraak verder niet gewenst hier, dus ik zal mijn kaak verder wel houden.
Want indien hun verwerping de verzoening is der wereld, wat zal de aanneming wezen, anders dan het leven uit de doden?

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Evolutiebiologie 1 jaar 5 maanden geleden #250518

  • TonB
  • TonB's Profielfoto
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Gold Boarder
  • Berichten: 186
  • Ontvangen bedankjes 348
Er is volgens mij niemand die beweert dat er in het denken over en onderzoek doen naar evolutie en evolutiebiologie geen fouten zijn gemaakt of fabricaties zijn geweest. Niets menselijks is de evolutiebioloog vreemd :unsure:

Maar dat is geen reden om de ideeën en het wel bonafide onderzoek dan maar bij het vuilnis te zetten.
We noemen de kernfysica ook geen onzin omdat Fleischmann en Pont meenden koude kernfusie te hebben waargenomen. En ondanks René Diekstra worden er nog dagelijks allerlei sociologische principes toegepast. Dergelijke situaties doen zich in ieder veld van de wetenschap voor. En de kracht van de wetenschap is dat het zelfreinigend vermogen uiteindelijk (en dat kan soms best even duren) de overhand krijgt.

Ook in de evolutiebiologie is er inmiddels een dusdanige hoeveelheid valide wetenschappelijk bewijs, zowel experimenteel, moleculair en paleontologisch dat vanuit een wetenschappelijke optiek het vreemd zou zijn evolutie en de evolutiebiologie niet serieus te nemen.

Plaats "ik vind" voor alles wat ik zeg.
Bedankt door: Patj

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.378 seconden
Gemaakt door Kunena