Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Hebben we een vrije wil?

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 11 maanden geleden #136575

  • Carolien
  • Carolien's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 350
  • Ontvangen bedankjes 1049

koen schreef : Zo bedoel ik het ook helemaal niet. Ik wilde duidelijk maken dat b.v. vriendschap is een commitment waarbij er geen sprake meer is van een vrije wil. Je moet zolang je leeft concessies doen. Dat ik die jongen ga helpen met zijn formuliertje dat doe ik uit vriendschap maar ik zou ook kunnen zeggen BEKIJK HET MAAR met je formuliertje!! Wordt er een dametje voor mijn neus lastig gevallen dan heb ik de vrije wil om gewoon door te lopen, ja waarom niet ik heb hier toch niets mee te maken ik heb een VRIJE WIL.


@Koen
Vriendschap is inderdaad een vorm van commitment. Maar dan wel een waar je zelf voor kiest en waar je ieder moment weer onderuit kunt. Je kiest ook zelf hoe je dat commitment invult. "Nee" tegen iemand zeggen wil niet zeggen dat je een vriend verliest. En als dat wel gebeurt dan kun je je afvragen wat die vriendschap nou eigenlijk voorstelde. Het zou mijn manier van vriendschap niet zijn, als je continu voor iemand klaar moet staan. Ik heb vrienden die ik 1 keer in de 2 jaar zie en waar we beiden hele tevreden mee zijn.
Als je vrienden bent dan is de keuze wel anders. Maar een keuze heb je altijd. Overigens zou ik denk ik eerder een oud vrouwtje helpen dat lastig gevallen wordt. Die papieren kunnen wel een andere keer, maar die situatie met zo'n oud vrouwtje daar kun je alleen op dat moment iets aan doen.
Ik vind wel dat de vrije keuze beperkt wordt door de situatie. Bijvoorbeeld ik kan wel een oud vrouwtje in India willen helpen als ze lastig gevallen wordt maar als ik geen tijd en geld heb om erheen te reizen dan lukt dat toch niet.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Carolien.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 11 maanden geleden #136582

  • Ladonna
  • Ladonna's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 53
  • Ontvangen bedankjes 219
Wij hebben alleen de illusie van een vrije wil.

Als ik besluit op dit forum in te loggen, of om mijn rechterarm op te tillen, of om vanavond aardappelen te eten, dan doe ik dat toch zelf? Bepaal ik toch zelf?

Dat zou je denken. Maar zo is het niet. Je wordt altijd gestuurd/bepaald.
Inloggen op dit forum kan alleen omdat het bestaat, omdat je een computer hebt, omdat je Nederlands spreekt. Dat zijn allemaal sturende factoren.
Mijn rechterarm optillen: echte vrije wil zou betekenen dat ik misschien wel tien armen zou hebben, als ik dat zou willen. Ik heb er twee. Dat is bepaald.
Vanavond pasta eten: mijn hersenen voelen dat er een behoefte is aan koolhydraten en vitamine B in mijn lichaam en sturen mij om aardappelen te eten.

Zoveel dingen zijn al bepaald vanaf de eerste dag dat je leeft. Waar je wieg staat, wie je ouders zijn, wat je genetische opmaak is, of je wel of geen ontwikkelingsstoornis in je hersenen hebt...

Van vrije wil is geen sprake. Hooguit hebben we op een paar puntjes wat keuzeruimte.
Hard van buiten, zacht van binnen
Bedankt door: WrongPlanet

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136596

  • Zonnig
  • Zonnig's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Vreemd konijn in de bijt
  • Berichten: 887
  • Ontvangen bedankjes 1536

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Ik ben de zon in de zomer.
De sneeuw in de winter
En de druppel die de lente doet overlopen.
Nou jij.
(Loesje)

A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? (Albert Einstein)

Bewustwording van onze eigen onwetendheid is het begin van wijsheid. (Socrates)

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136615

  • Mikkie
  • Mikkie's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • 54 jarige Asperger
  • Berichten: 1299
  • Ontvangen bedankjes 1845
Gelukkig hebben we een vrije wil.
Natuurlijk is er al van alles genetisch bepaald maar ik geloof echt dat je zelf sturing kan geven aan je leven.
In relaties met mensen b.v. kan je kiezen hoe je zal reageren op de ander.
Reageer je uit afwijzing, of reageer je uit liefde.
Dat zijn al heel belangrijke keuzes, levensbepalende keuzes. Zeker ook een echte keuze want als iemand jou op zo'n manier behandeld dat zelfs de van nature meest liefdevolle persoon zich afgewezen zal voelen kan zo iemand nog steeds kiezen, of je bent boos en je blijft boos, of je bent boos en vergeeft daarna.
Zo draag je b.v. alweer bij aan je eigen gezondheid. Als je een vergevingsgezind iemand bent, en daar kan je voor kiezen, dan werkt dat mee aan een goede gezondheid. Van b.v. verbittering kan je zelfs kanker krijgen.
Ook het voorbeeld van computer in het topic over de zwangere vrouw die cannabis rookt is een voorbeeld. De vrouw kiest er voor om dat te doen. Ze heeft zeker de keuze om het niet te doen, zelfs als je verslaafd bent.
Dit soort keuzes zijn volgens mij ook veel levensbepalender dan andere 'grote' keuzes.

bzzzzz schreef :

Bestaan is een feit,
leven is een kunst.
Ons werkelijk pad in dit leven
is van angst tot liefde te komen.

F. Lenoir

Bedankt door: MadHatter

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Mikkie.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136637

  • Ladonna
  • Ladonna's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 53
  • Ontvangen bedankjes 219

Mikkie schreef : Gelukkig hebben we een vrije wil.
Natuurlijk is er al van alles genetisch bepaald maar ik geloof echt dat je zelf sturing kan geven aan je leven.
In relaties met mensen b.v. kan je kiezen hoe je zal reageren op de ander.
Reageer je uit afwijzing, of reageer je uit liefde.
Dat zijn al heel belangrijke keuzes, levensbepalende keuzes. Zeker ook een echte keuze want als iemand jou op zo'n manier behandeld dat zelfs de van nature meest liefdevolle persoon zich afgewezen zal voelen kan zo iemand nog steeds kiezen, of je bent boos en je blijft boos, of je bent boos en vergeeft daarna.
Zo draag je b.v. alweer bij aan je eigen gezondheid. Als je een vergevingsgezind iemand bent, en daar kan je voor kiezen, dan werkt dat mee aan een goede gezondheid. Van b.v. verbittering kan je zelfs kanker krijgen.
Ook het voorbeeld van computer in het topic over de zwangere vrouw die cannabis rookt is een voorbeeld. De vrouw kiest er voor om dat te doen. Ze heeft zeker de keuze om het niet te doen, zelfs als je verslaafd bent.
Dit soort keuzes zijn volgens mij ook veel levensbepalender dan andere 'grote' keuzes.


Dat is nou precies het verschil tussen vrije wil en keuzeruimte. Vrije wil zou betekenen dat je ervoor kunt kiezen geen verslavingsgen te erven. Keuzeruimte is dat je, ondanks je verslavingsgen, kunt besluiten wel of geen joint op te steken. Echte vrije wil is in mijn optiek echter veel meer dan die beperkte keuzeruimte. Want 'kiezen' of je wel of geen cannabis rookt, dat kan pas als:
- cannabis bestaat
- je het kunt kopen (dus in het Nederlandse geval, legaal in de coffeeshop)
- je armen hebt om te roken
- je een mens bent
Kortom, er zijn al zoveel factoren bepaald vóórdat je tot die keuze komt van wel of geen joint.
Dus: geen vrijheid, geen vrije wil, maar beperkte keuzeruimte.
:)
Hard van buiten, zacht van binnen
Bedankt door: WrongPlanet

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136662

  • chrishell
  • chrishell's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 1792
  • Ontvangen bedankjes 2303

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136675

  • Aspieboy
  • Aspieboy's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Testscore 44
  • Berichten: 70
  • Ontvangen bedankjes 72

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Het verleden is de beste leerschool voor de toekomst,
jammer dat er zo weinig leerlingen schijnen te zijn.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136732

  • HisRoyalDudeness
  • HisRoyalDudeness's Profielfoto
  • Bezoeker
  • Bezoeker
Als er geen vrije wil is waarom zou er dan wel een eerste beweger zijn.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136781

  • Mikkie
  • Mikkie's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • 54 jarige Asperger
  • Berichten: 1299
  • Ontvangen bedankjes 1845

adje69 schreef :
Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.


Liefde is volgens mij veel meer een daad dan een gevoel.
Je kan er uit vrije wil voor kiezen en als je dat doet werkt het levensbepalend.(denk ik)
Bedankt door: bzzzzz, MadHatter, Aspieboy

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Hebben we een vrije wil? 5 jaren 10 maanden geleden #136786

  • edward
  • edward's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Laat me! Maar negeer me niet.
  • Berichten: 576
  • Ontvangen bedankjes 1550

koen schreef : Ik lees hier iets over liefde. Volgens mij bestaat liefde helemaal niet. Wij mensen zijn er altijd op uit om ergens béter van te worden. Liefde zou je zo kunnen formuleren als een van de vele manieren om een ander mens te manipuleren.


Is liefde niet veel eerder een vorm van gemanipuleerd worden? De liefde laat mensen dingen doen die ze anders nooit zouden doen. Wie heeft niet ooit een vriend gehad die totaal veranderde toen de liefde in zijn of haar leven kwam? Volgens mij is liefde een vorm van manipulatie van moeder natuur om ons aan te zetten ons voortbestaan zeker te stellen. Ik mag me graag aan deze manipulatie onderwerpen overigens.
Ik ben een Haspie, HSP met Asperger
en ben niet verkeerd geprogrammeerd
maar heb een ander besturingssysteem!

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.387 seconden
Gemaakt door Kunena