Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Dit is een plek om onderwerpen rondom Asperger te starten en daarover te discussiëren.
Je kunt hier echt alles kwijt: twijfel je bijvoorbeeld over je diagnose? Wil je een spreekbeurt houden over Asperger? Wil je weten of iemand je meer kan vertellen over de samenhang tussen Asperger en ADHD? Denk je dat je kind Asperger heeft? Alle onderwerpen zijn welkom.

Onderwerp: empathisch vermogen

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210244

  • yasmine1988
  • yasmine1988's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 2
  • Ontvangen bedankjes 1
beste allemaal,

ik heb een vraag, een gebrek aan empatisch vermogen/ inlevingsvermogen is een vaak genoemd kenmerk van asperger. hoe is dat gesteld met plaatsvervangende schaamte? is dat iets wat onmogelijk kan worden ervaren als asperger zijnde of is dat iets wat juist wel ervaren kan worden?

Mijn vraag komt voort uit twijfels over asperger bij mijn vriend.
ik ben benieuwd ik hoor graag jullie ervaringen,
Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210251

  • Bernhard 1963
  • Bernhard 1963's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • DE DWAASHEID DEZER WERELD IS WIJSHEID BIJ DE MENS
  • Berichten: 2925
  • Ontvangen bedankjes 3257

yasmine1988 schreef : beste allemaal,

ik heb een vraag, een gebrek aan empatisch vermogen/ inlevingsvermogen is een vaak genoemd kenmerk van asperger. hoe is dat gesteld met plaatsvervangende schaamte? is dat iets wat onmogelijk kan worden ervaren als asperger zijnde of is dat iets wat juist wel ervaren kan worden?

Mijn vraag komt voort uit twijfels over asperger bij mijn vriend.
ik ben benieuwd ik hoor graag jullie ervaringen,


Het probleemgezin waarin ik opgroeide werd nogal eens ontwricht door de hysterische woedeaanvallen van mijn moeder. Was bijvoorbeeld de buurvrouw om een of andere flutreden haar slachtoffer dan stond ze als een viswijf heel luid te schelden en de geschrokken buurvrouw kreeg een verbale ontzettend stinkende beerput over zich heen.

Als ik daar toevallig bij was dan schaamde ik me plaatsvervangend allemachtig godsongenadig de tering!

"Mijn moeder is gek", dat heb ik al eens tegen een vriendje gezegd dat volledig onterecht ongenadig door mijn moeder werd uitgescholden. Hoe ik me dan voor haar schaamde is met geen pen te beschrijven!

Om zo weinig mogelijk met die vorm van schaamte geconfronteerd te worden heb ik al jaren geen enkel contact meer met m'n zussen, het vieze verhaal dat daarbij hoort sla ik nu liever even over.

Schaamte en plaatsvervangende schaamte heeft mijn leven regelmatig ontzettend verziekt en ik heb daar nog steeds regelmatig flink last van.

Mijn officiële diagnose is Aspergersyndroom i.c.m. ADD, maar of dat betekent dat iedere Asperger plaatsvervangende schaamte kan voelen durf ik niet te zeggen!

Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Bernhard 1963.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210252

  • yasmine1988
  • yasmine1988's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 2
  • Ontvangen bedankjes 1
Beste Bernhard dankejwel voor je reactie. wellicht zal dat dan inderdaad ook een kwestie zijn van dat iedereen anders is en dat op een andere manier uit en ervaart. ik ben ook wel benieuwd naar andere ervaringen.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210283

  • Mira1
  • Mira1's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 688
  • Ontvangen bedankjes 1365
Ik voel zeker plaatsvervangende schaamte in sommige situaties.
- AQ 49 van de 50 punten.
- Aspie Quiz: 154 van 200 punten www.rdos.net/nl/
- Vragenlijst www.womenwithautism.com/ 89 van 100 punten (categorie 70-100)
Diagnose december 2015
Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210284

  • signe
  • signe's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • diagnose Asperger
  • Berichten: 2557
  • Ontvangen bedankjes 2961
Toen ik jong was, zeg globaal tot mijn 25ste, was ik vrij van elke vorm van schaamte. Ik deed alles zonder er vooraf over na te denken, vroeg alles en durfde alles.
Pas toen ik ouder werd en door levenservaring merkte wat wel en niet gewenst was, kreeg ik soms enige last van schaamte.

Ik kan niet zeggen dat dat erg vaak zo is hoewel ik wel een "bloos-periode" heb gekend.
I'd rather be gardening
Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210287

  • Mayor
  • Mayor's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 691
  • Ontvangen bedankjes 811
Ook ik kan plaatsvervangende schaamte voelen. Als iemand iets gênant overkomt (of in elk geval iets waarvoor ikzelf me zou schamen), ervaar ik ook een soort schaamtegevoel.
Dat kan trouwens zelfs al via de televisie, soms moet ik dan gewoon weg zappen :P
"I'm one of those regular weird people." - Janis Joplin

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210288

  • Mira1
  • Mira1's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 688
  • Ontvangen bedankjes 1365

Mayor schreef : Ook ik kan plaatsvervangende schaamte voelen. Als iemand iets gênant overkomt (of in elk geval iets waarvoor ikzelf me zou schamen), ervaar ik ook een soort schaamtegevoel.
Dat kan trouwens zelfs al via de televisie, soms moet ik dan gewoon weg zappen :P


Dat bedoel ik dus.
- AQ 49 van de 50 punten.
- Aspie Quiz: 154 van 200 punten www.rdos.net/nl/
- Vragenlijst www.womenwithautism.com/ 89 van 100 punten (categorie 70-100)
Diagnose december 2015

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210289

  • Bernhard 1963
  • Bernhard 1963's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • DE DWAASHEID DEZER WERELD IS WIJSHEID BIJ DE MENS
  • Berichten: 2925
  • Ontvangen bedankjes 3257

Mayor schreef : Ook ik kan plaatsvervangende schaamte voelen. Als iemand iets gênant overkomt (of in elk geval iets waarvoor ikzelf me zou schamen), ervaar ik ook een soort schaamtegevoel.
Dat kan trouwens zelfs al via de televisie, soms moet ik dan gewoon weg zappen :P


Precies hetzelfde heb ik ook, als ik alleen thuis tv kijk zit zap ik meestal gelijk weg als iets gênant wordt. De knoop die ik dan in m'n maag krijg voelt ontzettend akelig!

Gek genoeg heb ik er veel minder last van als er een NT-er met me meekijkt, omdat die het wel kan verdragen is het net of dat voor mij de gêne wegneemt of zoiets.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210307

  • Xndrmldr
  • Xndrmldr's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • .
  • Berichten: 1539
  • Ontvangen bedankjes 3712

yasmine1988 schreef : beste allemaal,

ik heb een vraag, een gebrek aan empatisch vermogen/ inlevingsvermogen is een vaak genoemd kenmerk van asperger. hoe is dat gesteld met plaatsvervangende schaamte? is dat iets wat onmogelijk kan worden ervaren als asperger zijnde of is dat iets wat juist wel ervaren kan worden?

Mijn vraag komt voort uit twijfels over asperger bij mijn vriend.
ik ben benieuwd ik hoor graag jullie ervaringen,

Ik vind het een ingewikkelde vraag, of eigenlijk is het antwoord ingewikkeld.

1. De meeste Aspies zijn gevoelig en voelen met anderen mee, zolang ze een indruk hebben van wat de ander voelt. Primaire emoties, waarbij de reactie onbewust verloopt..

2. De meeste Aspies hebben moeite met complexe (secundaire) gevoelens en emoties met een hiërarchische sociale dimensie, zoals Eer, Schuld, Berouw, waarbij de reactie voornamelijk bewust verloopt.

Primaire en secundaire emoties Bron.
Er kan globaal een onderscheid worden gemaakt tussen primaire emoties en secundaire emoties. Soms spreekt men van lagere en hogere emoties. Primaire emoties worden automatisch en onbewust door prikkels uit de buitenwereld opgeroepen (denk aan het eerdere voorbeeld van schrikken). Amygdala en door hypothalamus geproduceerde endocriene en neurochemische reacties zijn hier de voornaamste aangeboren mechanismen. Bij de secundaire emoties (bijvoorbeeld ontroering) is een meer complex circuit betrokken, waarin vooral de orbitofrontale cortex een belangrijke rol speelt (zie Damasio verderop). Deze emoties gaan vaak wél gepaard met bewuste beleving. Men spreekt in dit geval ook wel van gevoelens. Secundaire of hogere emoties zijn ook sterker afhankelijk van omgevingsinvloeden en cultuur dan de primaire emoties.

Primaire emoties zijn b.v. angst, vreugde, liefde, verdriet, verbazing en woede, maar ook moed en deemoed.
Onder secundaire en tertiaire emoties of gevoelens vallen o.a. nervositeit en rusteloosheid (angst), enthousiasme (vreugde), jaloezie, misgunnen, eenzaamheid (liefde), wanhoop, schaamte, vernedering (verdriet), verrassing, onthutst zijn (verbazing), vernedering, verraad (woede). (Dit is een erg beknopt lijstje hoor en ik ben geen specialist :whistle: ).

3. Aspies hebben moeite op de gebruikelijke, meest non-verbale, wijze hun eigen emoties of gevoelens te tonen (waardoor het vaak lijkt dat ze gevoelloos zijn). Verder zijn Aspies niet erg goed in het herkennen van non-verbale en sub-verbale (woordkeuze) aspecten van complexe gevoelens.gevoelens, waardoor ze soms gewoon niet zien dat een ander een emotie/gevoel heeft.

Mijn eigen ervaring:
Ik herinner me dat ik mijn moeder niet vertelde dat ik periodiek zware maagpijn aanvallen had Dat speelde in ieder geval vanaf ongeveer mijn 4e 5e jaar tot mijn 8e schat ik. Toen kreeg ik een maagbloeding en dat kon niet onopgemerkt blijven. Of dat schaamte was weet ik niet. In het algemeen loop ik niet meteen te klagen of naar de dokter, nu ook nog niet.
Later verborg ik de dingen waar (negatieve) opmerkingen over werden gemaakt, of ik probeerde mijn gedrag daaraan aan te passen.
Als ik dan toch weer eens betrapt werd kreeg ik wel rode oren. Dus dat zal wel schaamte geweest zijn.
Mijn moeder kwam op een dag rond mijn 11e jaar aan met een modieuze hoed (dus niet een gebruikelijke) en ik herinner me dat ik voor mijn doen omzichtig aan haar mededeelde dat niet iedereen dat al mooi zou vinden. :ohmy: Blijkbaar schaamde ik me al plaatsvervangend aan de gedachte dat ik naast dat hoedje moest lopen. :blush:
Wanneer ik in een gezelschap ben dat in mijn ogen schaamteloos opereert, neem ik altijd afstand, ik neem aan dat ook dit plaatsvervangende schaamte is.

Ik hoop dat je hier iets aan hebt. :unsure:

UPDATE:
Ik heb hier erg veel tijd in gestoken en hoop dat er nog eens iemand hier iets aan zal hebben.
Daarom heb ik als uitzondering deze post(s) laten staan, toen ik teleurgesteld vertrok.
Mijn voorwaarde is wel, dat deze opmerking erin blijft staan.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Xndrmldr.

empathisch vermogen 3 jaren 10 maanden geleden #210326

  • Mira1
  • Mira1's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 688
  • Ontvangen bedankjes 1365
Wat ik ook heb is dat ik mij schaam wanneer iemand zonder zangtalent meedoet aan een programma als
Idols.
(ik kijk het trouwens al jaren niet meer, alleen het eerste seizoen ooit geloof ik).

En ik schaam mij wanneer liefdes scene voorbij komt in een serie of film, terwijl ik met mijn ouders kijk.
Vroeger liep ik dan gauw naar de keuken of het toilet.

Als iemand bijvoorbeeld per ongeluk een wind laat in een winkel dan zou ik mij plaatsvervangend schamen.
Ik vind het dan zielig voor diegene, omdat ik weet dat anderen kunnen gaan lachen.
Bij het Idols voorbeeld is dat anders, dat die meedoen terwijl ze niet kunnen zingen vind ik achterlijk.
Maar ik vraag mij af of die wel 100% bij geest zijn.
- AQ 49 van de 50 punten.
- Aspie Quiz: 154 van 200 punten www.rdos.net/nl/
- Vragenlijst www.womenwithautism.com/ 89 van 100 punten (categorie 70-100)
Diagnose december 2015
Bedankt door: Bernhard 1963, TDM 900

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.795 seconden
Gemaakt door Kunena