Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Dit is een plek om onderwerpen rondom Asperger te starten en daarover te discussiëren.
Je kunt hier echt alles kwijt: twijfel je bijvoorbeeld over je diagnose? Wil je een spreekbeurt houden over Asperger? Wil je weten of iemand je meer kan vertellen over de samenhang tussen Asperger en ADHD? Denk je dat je kind Asperger heeft? Alle onderwerpen zijn welkom.

Onderwerp: Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 11 maanden geleden #145469

  • Latinist
  • Latinist's Profielfoto
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 4
  • Ontvangen bedankjes 6
Ik sluit me niet aan bij de meeste voorgaande berichten. Ik heb juist een positief oordeel over de Nederlandse krijgsmacht. Ik ben trots op de mannen en vrouwen die hun leven riskeren in missies en ook op het professionalisme dat het beroepsleger heeft weten te bereiken. En ik heb juist erg weinig met mensen die zich geroepen voelen de vuile was buiten te hangen en daarmee anderen in gevaar te brengen of hun land te schande te maken (bijv. een Edward Snowden). Ik ben politiek gezien dan ook een realist en iemand die zich kan vinden in de just war theory, zeker geen principieel pacifist.

Een op militair voorbeeld geïnspireerde discipline en onderlinge loyaliteit of kameraadschap zou heel goed zijn op veel meer plaatsen dan in het leger. Misschien dat meer mensen met AS het hiermee eens zijn. Het zou veel helderheid en structuur scheppen in bijvoorbeeld een bedrijf of organisatie. Geen stiekeme lobby en machtsspelletjes die wij niet kunnen begrijpen, maar ieder zijn plaats en taak en weten waar je aan toe bent. In de 'kantoortuin' moet je enorm je best doen om vriendjes en invloed te verwerven. Als de mentaliteit echter bij voorbaat is: iedereen is per definitie elkaars kameraad en je helpt elkaar, of je elkaar nu leuk vindt of niet, dan helpt dat juist mensen die daar normaal moeite mee hebben een heleboel. Dit is vast een geïdealiseerde voorstelling, maar dat is wel het principe.

De opmerking om honden van verschillende rassen te vergelijken met mensen van verschillende nationaliteiten, vind ik echt te naïef voor woorden. Honden hebben geen verschillende belangen, culturen en soevereine democratische beslissingsruimte om te verdedigen, wij wel.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 11 maanden geleden #145472

  • Otje
  • Otje's Profielfoto
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Gold Boarder
  • Berichten: 180
  • Ontvangen bedankjes 149
Hmmm, nou, wat die missies betreft... Ik heb daar een heel raar gevoel bij. Een "en wat vertellen ze er niet bij"-gevoel. De schijnbare willekeur in welk land er wel wordt ingegrepen en in welk niet, 'grotere' belangen als 'vriendschappen' en 'loyaliteit' t.a.v. de VS bijvoorbeeld, en het olie verhaal... Ja, ik heb zeker respect voor mensen die daar hun leven wagen om het voor de mensen daar een beetje beter te maken. Maar de mensen die aan de touwtjes trekken, die belangen, daar heb ik ten zeerste mijn bedenkingen bij.

Het Snowden verhaal snap ik niet zo goed. Zoals ik het bekijk, hebben zijn openbaringen ervoor gezorgd dat er een bewustwording op gang kwam over privacy en hoe die grootschalig wordt geschonden. Zouden we dat zonder mensen als hij hebben geweten? Maar als hij vervolgens aanklopt om toegelaten te worden, wil niemand hem hebben. Waarom? Stel je voor zeg, dat we bij de VS uit de gratie vallen.

Vanzelfsprekende kameraadschap? Ja, als je in de groep past. Maar er zijn genoeg voorbeelden van mensen die dat niet deden, en er evengoed uitlagen of het pispaaltje werden. Omdat ze homo waren. Omdat ze vrouw waren in een mannenwereld. Omdat ze niet konden lachen om de stoeremannengoremoppenpraat. Dus nee, zo vanzelfsprekend is die kameraadschap niet.

En toch vind ik het zeker niet allemaal rampspoed en ellende. Het heeft ook wel wat stoers, en ik denk ook zeker dat je er je idealen in kwijt kunt in de zin van daadwerkelijk bijdragen aan vrede en veiligheid. Maar ik zou er niet tussen passen. Omdat ik daarvoor te onafhankelijk denk, en er absoluut allergisch voor ben om te springen als iemand het bevel "spring" geeft. Omdat ik vind dat uniformiteit niet bijdraagt aan het ontwikkelen van een eigen identiteit. En ook omdat ik gewoon niet bereid ben om iemand anders zijn kop van zijn romp te schieten.
Bedankt door: rikske, Xndrmldr, AWYeah28

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 11 maanden geleden #145496

  • rikske
  • rikske's Profielfoto
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Gold Boarder
  • Berichten: 170
  • Ontvangen bedankjes 446

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Wie een waarom heeft
om voor te leven , kan bijna
elk hoe verdragen.
Bedankt door: Xndrmldr, Otje, AWYeah28

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door rikske.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 11 maanden geleden #145520

  • Erewhon
  • Erewhon's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2141
  • Ontvangen bedankjes 2310
Mooie reactie Otje en Rikske !

Een leger dat vol zit met autisten zal waarschijnlijk geen grote groeps-discipline vertonen. Ik denk wel dat ze de "vijand" op een minder vijandige en neutralere manier bezien dan NT-soldaten. Money, dollars, aandeelhouders, commercie, hersenspoeling, olie/gas, imperialisme, zijn belangrijk voor de hoge heren. Het daadwerkelijke vrede en veiligheid speelt ook een rol, maar is in mijn ogen ondergeschikt aan de belangen van het groot kapitaal. Vaak zijn de belangen van vrede en veiligheid tegenstrijdig aan de commerciele belangen. Als er geen dode vallen hebben de aandeelhouders van de body-bag fabrikant geen afzet markt meer, de dow-jones is dan slachtoffer van de vrede, en dat kan natuurlijk niet in het kapitalistische systeem. Het is inderdaad heel opmerkelijk Otje dat Snowden bij de "vriendjes" van de VS ongewenst is.

Ik heb respect en bewondering voor Joschka Fischer, zoals hij ten overstaan van de hele wereld de legendarische woorden "I am not convinced" sprak.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.
Bedankt door: rikske, Xndrmldr, Otje

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 11 maanden geleden #145584

  • wilcosu35
  • wilcosu35's Profielfoto
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • hoi
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 63
In principe ben ik tegen oorlog en het doden van andere mensen, maar aan de andere kant vind ik al die machines en wapens reuze interessant om te lezen hoe dat allemaal werkt en wat voor geschiedenis daar achter zit.
In mijn ogen dient een strijdmacht puur ter verdediging van het eigen land en in het uiterste geval om een daad van agressie te beantwoorden/corrigeren zoals de eerste golfoorlog. Ik vind dat militairen goed behandeld en beloond moeten worden omdat zij hun leven op het spel zetten om dat van anderen te beschermen. Echter is defensie in nederland helaas een soort speelbal van de politiek: Ze krijgen steeds minder budget en slecht materiaal, maar die meelopers in den haag zetten ze steeds in voor missies die puur bedoeld zijn om vriendjes te maken in het buitenland in plaats van dat ze iets met de wereldvrede of de veiligheid van het thuisland te maken hebben.

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 9 maanden geleden #149817

  • Erewhon
  • Erewhon's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2141
  • Ontvangen bedankjes 2310
Vroeger had je het radio-spelletje "zeg eens eeeeuh" Dan ging een presentator in gesprek met een iemand en op het moment dat iemand "eeeeuh" had gezegd was iemand af. Het was de bedoeling om dus niet "eeeeuh" te zeggen. Dat eeeeuh kun je ook vervangen door religieuze en nationalistische termen. Als je langere tijd geen religieuze of nationalistische termen meer leest of hoort dat ze ook beetje bij beetje uit je hoofd verdwijnen. Ik denk het de vrede op aarde ten goede zou komen. De grootste schurken op aarde ontlenen hun macht juist aan religie of een nationaliteit, ik vermoed dat het de eerste komende duizend jaar wel een utopie zijn om religie en nationaliteiten uit ons denken te laten verdwijnen. Het zou volgens mij al een goede stap zijn als sommige kalenders naast 2014 na Christus ook 206 na Darwin zouden hanteren. De gevechtskleding van militairen ook een uniform karakter geven. Dus geen vlaggetjes meer en sterren en strepen op hun jas of broek. Dan zouden misschien de ogen open gaan van de strijders op het slagveld. Met de witte-boorden-militairen is het een ander verhaal. Met witte-boorden-militairen bedoel ik een chemicalien handelaar voor gifgas, of een oliehandelaar die graag een stukje van Koeweit in zijn bezit krijgen, of de aandeelhouders van de JSF. Dit zijn mensen wiens belangen juist weer lijnrecht indruisen tegen "vrede"
In een sombere bui denk ik wel eens dat er bij het begin van het leven op aarde een soort oorlog is ontstaan, die nog steeds gaande is, en die pas op zal houden als er geen leven meer op aarde is.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.
Bedankt door: Xndrmldr, AWYeah28, Watermeloen

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 4 maanden geleden #158711

  • Erewhon
  • Erewhon's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2141
  • Ontvangen bedankjes 2310

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.
Bedankt door: Xndrmldr, AWYeah28

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 4 maanden geleden #158714

  • Mercurian
  • Mercurian's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 63
  • Ontvangen bedankjes 366

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Mercurian.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 4 maanden geleden #158729

  • Erewhon
  • Erewhon's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 2141
  • Ontvangen bedankjes 2310

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Jij bent jij, en ik ben ik, jij bent niet ik, en ik ben niet jij, maar toch zijn we samen wij.
Bedankt door: Xndrmldr

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Aspergers: Krijgsmacht, Militarisme, Pacifisme. 5 jaren 3 maanden geleden #159446

  • Xndrmldr
  • Xndrmldr's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • .
  • Berichten: 1539
  • Ontvangen bedankjes 3712
Toen ik opgeroepen werd voor de keuring (in Utrecht, vlak bij het station toen nog), was dienstweigeren nog iets nieuws en als je goedgekeurd werd ging je dus onherroepelijk in dienst of je moest 2 jaar vervangende dienstplicht doen als dienstweigeraar.

Ik was overtuigd pacifist, in tegenstelling tot mijn vader, die in de oorlog (met mijn moeder) in het verzet had gezeten (de communistische sabotage groep in de haven van Amsterdam, mijn moeder als koerier, op de fiets).
Mijn vader zei me : geef me 300 man die ik kan vertrouwen en ik gooi de regering om... :ohmy:
Na de oorlog hebben mijn ouders mij geleerd dat je eten nooit weggooit, dat je medeplichtig bent als je je niet verzet en dat de rijken stinkerds zijn. :blink:
Mijn vader had als lijfspreuk :
"Met de hoed in je hand kom je door het ganse land... maar met je pet op je test kom je dur ook best !" :P
Dat viel dus tegen, want hij werd via de BVD voor alle leuke jobs geweigerd, :angry: maar later kreeg hij zijn verzetskruis en een verzetspensioen, dus het einde was weer wat beter. :thumbsup:

Maar goed, ik wilde dus absoluut niet in dienst. Maar ik wilde liever afgekeurd worden dan principieel zijn...
Dus ging ik vrolijk naar de keuring en gaf te kennen dat ik reuze graag in dienst wilde. :huh:
Uiteindelijk vroeg zo'n figuur me waarom. Dus zei ik : nou om een soldaten vakbond op te richten, dat wordt hoog tijd.
Dus moest ik met de psycholoog praten. Aardige man, was het helemaal met me eens ;)
Die vroeg zo langs zijn neus weg hoe ik dat dan wilde doen.
Dus ik de marxistische theorie over de tegenstelling ophoesten. Om wat te bereiken moet je de fundamentele tegenstelling vinden en die uitbuiten. Nou in het leger is dat duidelijk. De tegenstelling tussen officier en manschap. :silly:
De psycholoog wenste me veel succes en ik kreeg mijn S5 thuisgestuurd. :thumbsup:
Bedankt door: Bernhard 1963, Watermeloen, peter aelbrecht

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Xndrmldr.
Tijd voor maken pagina: 0.463 seconden
Gemaakt door Kunena