Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Dit is een plek om onderwerpen rondom Asperger te starten en daarover te discussiëren.
Je kunt hier echt alles kwijt: twijfel je bijvoorbeeld over je diagnose? Wil je een spreekbeurt houden over Asperger? Wil je weten of iemand je meer kan vertellen over de samenhang tussen Asperger en ADHD? Denk je dat je kind Asperger heeft? Alle onderwerpen zijn welkom.

Onderwerp: Bewustzijn

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135136

  • Axus
  • Axus's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • HFA. Het lijkt de padvinderij wel.
  • Berichten: 78
  • Ontvangen bedankjes 380
Hoe ik mijn vraag exact moet vertalen?
Een lastige.

Lopende de psychotherapie komt langzaam aan de psychoeducatie in zicht.
Het herkennen waarin je als autist anders bent, de bijna clichématige kenmerken. Het kunnen vertalen daarvan naar praktijksituaties.
Het zelfs op hoog niveau kunnen duiden van je autisme, de problemen, de mogelijke oorzaken ervan.
Dat levert een hoop blabla op maar is allemaal één.

Het "grote verschil", de "crux" echter zit 'm globaal genomen in een bepaalde vorm van bewustzijn dat bij autisten geheel anders is dan bij neurotype mensen.
Bewustzijn is een eigen vorm van het "ik". Zich kunnen positioneren in de wereld, met specifiek onafhankelijk gedrag, zich als actor bewust zijn van zichzelf en zijn rol in het leven. Daarmee zou eveneens een reeël zelfbeeld moeten onstaan, dat het leven wat makkelijker maakt zonder zich constant maar af te moeten vragen hoe of wat.
Dat niet ieder neurotyepe mens een reeël zelfbeeld zal hebben laten we even buiten beschouwing.

De psycho-educatie is er vervolgens niet op gericht het soort neurotype bewustzijn bij een autist te genereren. Een onmogelijkheid. Men is tenslotte autist en bovendien mag de vraag gelden wat onder "reeël" te verstaan is.
Het is er echter wel op gericht zich als autist door middel van oefeningen bewust te worden van zichzelf niet enkel op een passief niveau. Middels het beter kunnen inschatten van eigen zwakten en sterkten, met concrete voorbeelden zichzelf positioneren. Gerelateerde problemen vervolgens van daaruit juist actief aanpakken.
Het genereren van een soortement alternatief bewustzijn dus.
En dat...is twee. Nog steeds flink wat aan blabla overigens :P

De lesstof ben ik nog maar net aan het doornemen, dus ik begin ook maar net aan het begrip "bewustzijn" te krassen.
Wellicht echter zijn hier ervaringen te delen, is iemand met deze vorm van educatie al wat verder?
Als zelfs het laatste schaap over de dam is...
Bedankt door: Mikkie

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Axus.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135137

  • Zonnig
  • Zonnig's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Vreemd konijn in de bijt
  • Berichten: 887
  • Ontvangen bedankjes 1536

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Ik ben de zon in de zomer.
De sneeuw in de winter
En de druppel die de lente doet overlopen.
Nou jij.
(Loesje)

A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? (Albert Einstein)

Bewustwording van onze eigen onwetendheid is het begin van wijsheid. (Socrates)
Bedankt door: Axus

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door Zonnig.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135141

  • timmy
  • timmy's Profielfoto
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Berichten: 49
  • Ontvangen bedankjes 89
Hmmm... het bewustzijn.

Ik denk of vind eerder dat wij een andere logica hebben vergeleken met de NT'ers. En met logica bedoel ik de structuur van denken en doen, en daarmee het begrijpen of indelen van de werkelijkheid. Zoals Zonnig al zei, ik zelf ben in dat opzich veeeeeeeeeel meer bewust van de werkelijkheid, dan de gemiddelde NT'er. Maar misschien geld dit niet voor een "Laagfunctionerende" autist.

Daarnaast is het een kwestie van Nurture en Nature... (vind ik)
Bedankt door: Axus, Joyceg

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door timmy.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135143

  • Axus
  • Axus's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • HFA. Het lijkt de padvinderij wel.
  • Berichten: 78
  • Ontvangen bedankjes 380

Zonnig schreef :
Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.


Even gekort.

Het is vooralsnog minder een visie dan een vraag.

Het vermeende verschil in bewustzijn ligt eenvoudigweg verankert in ons anders zijn. We nemen anders waar, denken anders...enfin. De gangbare kenmerken.
Daaruit mag de conclusie volgen dat we ons op een ander manier van onszelf en onze omgeving bewust zijn.
Indien daar specifieke, gemeenschappelijke problemen aan verbonden zijn is het een relatief eenvoudige optelsom, waarvan de uitkomst het overwegen waard is.
Als zelfs het laatste schaap over de dam is...

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135144

  • Axus
  • Axus's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • HFA. Het lijkt de padvinderij wel.
  • Berichten: 78
  • Ontvangen bedankjes 380

timmy schreef : Hmmm... het bewustzijn.

Ik denk of vind eerder dat wij een andere logica hebben vergeleken met de NT'ers. En met logica bedoel ik de structuur van denken en doen, en daarmee het begrijpen of indelen van de werkelijkheid. Zoals Zonnig al zei, ik zelf ben in dat opzich veeeeeeeeeel meer bewust van de werkelijkheid, dan de gemiddelde NT'er. Maar misschien geld dit niet voor een "Laagfunctionerende" autist.

Daarnaast is het een kwestie van Nurture en Nature... (vind ik)


Just. Logica. Denken. Doen. De grondslag voor een ander bewustzijn en als gezegd daaruit voortvloeiend specifieke gemeenschappelijke problemen.
Dat veel meer bewust zijn wil ik nuanceren. Werkelijkheid is nog altijd iets dat bepaald zal worden door de omstandigheid...en die zit ons niet altijd mee.
Als zelfs het laatste schaap over de dam is...
Bedankt door: timmy

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135148

  • Frankie
  • Frankie's Profielfoto
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Berichten: 13
  • Ontvangen bedankjes 69
Volgens mij zijn autisten 'dierlijker' dan NT'ers. Als je dieren bekijkt, dan zijn ze veel gedisciplineerder om specifieke taken uit te voeren. Dit dier werkt bovendien in de hoogste detail. Hij doet alleen dingen die nodig zijn.

Bovendien reageren dieren heviger op angst, net als autisten. Ze slaan dicht, vluchten en kunnen het niet bevatten. Ze zijn er ook eerder op gericht om gevaar te zien, net als een autist. Of breng een dier in een onbekende omgeving en je hebt net een fladderende of juist teruggetrokken autist.

En dan zijn autisten ook nog eerlijk, wat dieren ook zijn.

Mijn conclusie is dus dat wij een dierlijker bewustzijn hebben. Misschien waren de eerste mensen wel geëvolueerd in NT'ers. Maar dit gaat wel heel ver. :dry:
Hoogfunctionerend autist.
Bedankt door: Axus

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135149

  • Axus
  • Axus's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • HFA. Het lijkt de padvinderij wel.
  • Berichten: 78
  • Ontvangen bedankjes 380

Frankie schreef : Volgens mij zijn autisten 'dierlijker' dan NT'ers. Als je dieren bekijkt, dan zijn ze veel gedisciplineerder om specifieke taken uit te voeren. Dit dier werkt bovendien in de hoogste detail. Hij doet alleen dingen die nodig zijn.

Bovendien reageren dieren heviger op angst, net als autisten. Ze slaan dicht, vluchten en kunnen het niet bevatten. Ze zijn er ook eerder op gericht om gevaar te zien, net als een autist. Of breng een dier in een onbekende omgeving en je hebt net een fladderende of juist teruggetrokken autist.

En dan zijn autisten ook nog eerlijk, wat dieren ook zijn.

Mijn conclusie is dus dat wij een dierlijker bewustzijn hebben. Misschien waren de eerste mensen wel geëvolueerd in NT'ers. Maar dit gaat wel heel ver. :dry:


Heel ver niet echt.
Wel een andere werkelijkheid dus :laugh:
Als zelfs het laatste schaap over de dam is...

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135150

  • WrongPlanet
  • WrongPlanet's Profielfoto
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • HB / ADhD / Asperger
  • Berichten: 31
  • Ontvangen bedankjes 86
<generaliseren>
Naast vaak (over)gevoelige zintuigen, zoals Zonnig al zei, heb ik het gevoel dat (veel) Aspies en HFA's zichzelf zeer sterk in derde persoon ervaren en in mijn ogen versterkt dat ook nog eens het bewustzijn bij/van onszelf. (bewustzijn biologisch, niet religieus).
</generaliseren>

Ik neem zintuiglijk waar, dus ik ben.
Ik denk, dus ik ben.
Ik ervaar/voel "geestelijk", dus ik ben.
Ik doe, dus ik ben.

<My 2 cents>
Zonder medicatie is het niet onmogelijk, maar volgens mij wel heel lastig, om het zintuiglijke waarnemen en het denken te veranderen. Wat je wel kan veranderen is het stukje "ik ervaar/voel" en het stukje "ik doe". Dat kan bijvoorbeeld door middel van cognitieve gedragstherapie.
</My 2 cents>

Cognitieve gedragstherapie gaat ervan uit dat het niet de gebeurtenissen zelf zijn die een mens (negatieve) gevoelens en een bepaald gedragspatroon bezorgen, maar de 'gekleurde bril' waardoor hij de dingen ziet. Wie leert deze (negatieve) gedachtes anders te interpreteren, krijgt een objectievere kijk op de eigen gevoelens en waarnemingen. Hierdoor kunnen (negatieve) gevoelens verdwijnen en zal het gedrag veranderen.

Psycho-educatie is, zoals ik het ervaren heb, niets meer dan het krijgen van feitelijke informatie over, in dit geval ASS (zelfkennis) en over de verschillen tussen NTers en ASSers. De eerste stap die nodig is om verschillen te kunnen overbruggen ("ik doe"), is deze verschillen te leren kennen, te leren zien en te bemerken. Psycho-educatie is dus ook heel "goed" voor partners van, familie van, vrienden van ASSers.

http://www.youtube.com/watch?v=2xJjFz-FaI0

Ik heb niet het gevoel dat er een essentieel verschil zit tussen het "bewustzijn" van NTers en ASSers, maar wel dat er, zoals timmy schreef, een groot verschil in logica aanwezig is. (persoonlijk ervaar ik de meeste NTers als zeer onlogisch)

(Mijn excuses, misschien is het een wat warrig verhaal)
What screws us up the most in life is the picture in our head of how it is supposed to be.
Bedankt door: Axus, timmy

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: door WrongPlanet.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135152

  • Axus
  • Axus's Profielfoto Onderwerp Author
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • HFA. Het lijkt de padvinderij wel.
  • Berichten: 78
  • Ontvangen bedankjes 380
Nope. Geen warrig verhaal.
Ik begrijp je beredenering voor wat betreft bewustzijn aangezien het (bijna) de mijne is.

Wijziging van het zintuigenlijk waarnemen en anders denken zijn overigens geen doelstelling van deze vorm van psycho-educatie zoals ik al aangaf.
Het genereert geen neurotype denken aangezien ook dat afhankelijk van de omstandigheden nadelen met zich mee kan brengen afgezet tegen het autisme.

Het feitelijke verkrijgen van informatie over autisme sec. neurotype, de verschillen etc. schaar ik overigens onder de psycho-therapie. De herkenning, erkenning en acceptatie dus.
Het feitelijke "doen" schaar ik dan onder de psycho-educatie aangezien het de meer passieve theoretisch bepaalde fase van de psycho-therapie voorbij zou moeten gaan.
Enfin.

Er moet een essentieel verschil in bewustzijn tussen autisten en neurotype denken zitten.
Welk. Ik weet het nog niet maar ben benieuwd.
Als zelfs het laatste schaap over de dam is...

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Bewustzijn 5 jaren 11 maanden geleden #135174

  • Carolien
  • Carolien's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Berichten: 350
  • Ontvangen bedankjes 1049

Een deel is verborgen voor gasten. Log-in of registreer om het te kunnen bekijken.
Bedankt door: Axus, silmar

Gelieve Inloggen of Maak een account aan om te deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.310 seconden
Gemaakt door Kunena